Телеведущая и продюсер - об «уютненьком Telegram», «диких бюджетах» «Матч ТВ» и своей любви к рэп-баттлам
Представляем вниманию читателей «Реального времени» интервью Тины Канделаки телеграм-каналу «Беспощадный пиарщик».
Тинатин Гивиевна Канделаки - медиаменеджер, телеведущая, экс-владелец пиар-агентства «Апостол», один из самых любимых персонажей российского Telegram. Человек, которого «Караульный» лично уволил с «Матча» уже раз 50, а мы - только один. Недавно Тинатин Гивиевна решила завязать с «Инстаграмом» (на самом деле нет) и завела телеграм-канал. Ну а мы не могли пройти мимо, девочки, и попросили Тину об интервью. И она, представляете, согласилась. (Чего не скажешь о тебе, Юра Дудь). И даже честно ответила на все наши вопросы. Отвечала сама. А это, девочки, нелегко, потому что мы берем интервью только в письменном виде. Тина прокомментировала слухи о «диких миллиардах», которые тратит на «Матч», ответила хейтерам и рассказала «Беспощадному пиарщику» , чем займется в Telegram. И да, специально для Кашина поясняем - это не шутка и не фейк. Наслаждайтесь.
Я не верховная жрица, чтобы чем-то жертвовать. Сетка канала составляется с учетом прогнозной доли. Также учитывается значимость турнира, участие наших спортсменов и так далее. Околоспортивного контента по утвержденной стратегии на канале 10%, остальное время отдано трансляциям и новостному вещанию про спорт.
Мы никогда не жертвовали спортом ради контента. Мы всегда выбирали между спортом и спортом. Возможно, наш выбор не всегда совпадал с мнением части болельщиков, но всегда делался в их интересах.
Под «какими-то» шоу мы всегда имеем в виду качественный продукт, который мы показывали во время трансляций, привлекающих внимание зрителей. Ну и мы таким образом, не забывайте, зарабатываем деньги. К примеру, реалити-шоу «Кто хочет стать легионером?» было для нас коммерчески успешным.
В околоспортивном продукте возможности спонсорства безграничны. Мы же должны представлять спонсорам и рекламодателям продукт, который они могут купить. В ЛЧ, ЛЕ, Олимпиаде есть большое количество ограничений плюс количество показов и цифры. Повтор матчей Кубка конфедераций собирает уже совсем другие цифры, а программы в сегменте «околоспорт» мы повторяем 6-8 раз минимум, что позволяет максимально амортизировать затраты.
Вы довольно активно рассказывали о своем агентстве «Апостол». В то же время оно как-то довольно тихо ушло с рынка. Почему уход сопровождала такая тишина? И что же с ним все-таки случилось?
К сожалению, агентству нужен был лидер. Им всегда был Василий, потом я. Но без нашего личного участия продолжать бизнес оказалось сложным не потому, что госконтракты давали нам, а другим не дадут, а потому что это личная ответственность за художественную и экономическую составляющую любого продукта, который ты производишь. От бренда Минпромторга до бренда Калашников. Я рада, что «Апостол» воспитал огромное количество людей, имеющих компетенцию в пиаре, маркетинге, организации сложных и интересных мероприятий. Они везде, где происходит любой качественный процесс. При моем найме на работу в субхолдинг «ГПМ Матч», основным условием было, что я выхожу из всех бизнесов. Я вышла. Василий вышел еще раньше, поэтому стало невозможным работать в прежнем режиме.
- Вы когда-нибудь платили кому-нибудь откат, будучи владельцем «Апостола»?
Нет, такого не было никогда.
- Говорят, что «Апостол», а затем его бывшие сотрудники помогали и до сих пор помогают главе Чечни Рамзану Кадырову работать в соцсетях. Как-нибудь можете прокомментировать эту информацию?
А если скажут, что «Беспощадный пиарщик » тоже существует на деньги Рамзана? [«Пусть говорят», передача есть такая, - БП ]
Про это говорят не первый год. Давайте уже перейдем к фактам. Если они есть, то я их прокомментирую.
Я открыла Twitter Минниханову , рассказала Рамзану о силе интернета. Будете со мной общаться, и вам расскажу. Деньги за это не беру. Я за то, чтобы власть понимала значение интернета и участвовала в диалоге, а не ограничивала его.
Также, как говорят наши источники, очень многие экс-сотрудники «Апостола» трудятся сейчас в Крыму, занимаются различными проектами. Вы следите за их судьбой? Почему так привлек их Крым?
С некоторыми бывшими коллегами я поддерживаю связь, но стараюсь говорить о более праздных вещах. Работой они и так заняты 24 часа в сутки.
- Слышали, что вы большой поклонник нового формата рэп-баттлов. Даже на «Матче» хотите сделать вроде такое шоу. Вы понимаете, что невозможно искусственно взрастить то, что развивалось естественным образом? А слышали новую песню Славы КПСС «Канделаки»? Понравилась?
Рэп-баттлы на «Матч ТВ»? Действительно, похожий проект сейчас находится в стадии разработки, но гнаться за хайпом ради хайпа никто не собирается.
Сама баттлами увлеклась недавно - все-таки стараюсь следить за трендами в Сети. И была поражена, как простые парни, благодаря своему таланту и желанию, превращаются в звезд интернета, к которым прислушиваются все - от школьников до федеральных каналов.
Песня «Канделаки» - это скорее творение в первую очередь Вити СД, а не Славы КПСС. Песня понравилась. Я считаю, что в современном рэпе сложно выразить «респект» по-другому. И, конечно же, я никогда не думала, что рэп-герои будут посвящать мне свои треки. Это приятно.
Что думаете по поводу того, что в Twitter и Telegram вас не очень любят и часто высмеивают? Как к этому относитесь? Раздражает? Или любое упоминание - это хорошо?
Адекватная критика всегда подстегивает и заставляет работать над собой. А про хейтеров - процитирую другого героя рэп-сцены - «твой глупый хейт, как моя реклама». Хейтеры были и будут всегда. Это - часть игры.
- Кто вас познакомил с Владимиром Путиным?
Работа. У него проводятся регулярные встречи с главными редакторами. Там участвуют многие руководители федеральных СМИ и не только.
Недавно появились серии статей о том, что следующим президентом может стать женщина. Есть ли президентские амбиции в будущем? И как вы считаете - женщина может быть президентом?
Почему нет? Но ее должны будут выбрать не потому, что она женщина, а потому что она - достойнейший из кандидатов. Без поблажек. Это будет лучшим подтверждением равноправия.
- Если кратко, то пиар - это...?
Это когда ты 24 /7 ТИГР, как поет Лева Горозия.
- И наш традиционный заключительный вопрос. Какой у вас автомобиль?
Сейчас у меня BMW.
26 октября 2016Тина Канделаки, генеральный продюсер канала «Матч ТВ», пришла в гости к журналу «Телепрограмма». У нее миллион дел, встречи и обсуждения, общение в соцсетях, спорт - в зале и на работе, а также двое детей, вступивших в подростковый возраст. В принципе 24 часов на все это хватать не должно. Но
Тина Канделаки, генеральный продюсер канала «Матч ТВ», пришла в гости к журналу «Телепрограмма». У нее миллион дел, встречи и обсуждения, общение в соцсетях, спорт — в зале и на работе, а также двое детей, вступивших в подростковый возраст. В принципе 24 часов на все это хватать не должно. Но, может, у Тины получается?
Фото: Личный архив
«У нас принято баловать детей»
— Тина, честно признайтесь, бунтуют ваши подростки?
— У меня взрослые дети. Мелании 16, Леонтию 15. Мы в самом расцвете подросткового возраста. Слово «бунт» слишком яркое для моих детей. Бунт возможен, когда недовольство копится, копится, копится. И в один прекрасный день выливается. Мне кажется, я все-таки сумела справиться как родитель с задачей. И на протяжении тех лет, которые предшествовали подростковому возрасту, не сформировала у своих детей это недовольство. Есть противоречия, это нормально. Есть вещи, на которые мы смотрим по-разному, с которыми они не соглашаются. Мне бы внутренне хотелось, чтобы они согласились, но как мама я понимаю, что сама была такой. У нас конструктивный диалог. Мы слышим друг друга. Иногда бывает, так как они юны и достаточно категорично смотрят на ситуацию, чаще всего все-таки руководствуются конфигурацией да или нет, будет или не будет, сейчас или никогда, придет или не придет. Я пережидаю. А потом мы возвращаемся к разговору и понимаем, что все-таки жизнь не черно-белая. И в ней присутствует масса других оттенков.
— Вы баловали их?
— Конечно. Я кавказская мама. Дети мои выросли в кавказской семье. У нас принято баловать детей. Так как мы живем вместе с моей мамой, кавказская бабушка — это очевидный стереотип для всех людей, здесь даже сомнений быть не может. Я сторонник того, чтобы к детям относиться с определенной долей повышенной любви. Балуйте, балуйте и еще раз балуйте детей.
— Перелюбить невозможно?
— Сложно представить, какие трудности могут ждать их в жизни. Нельзя сказать, что можно дать кредит на любовь. Но какой-то запас любви, которого потом в жизни всем людям не хватает, можно и нужно дать в детстве. Этот задел. Когда ребенок понимает, что он целая вселенная, что его любят бесконечно такой любовью, которой потом уже в течение жизни вряд ли кто-то когда-то полюбит. Я прошла все этапы любви, я была и остаюсь любимой дочерью, я была любимой девушкой, была и есть, надеюсь, любимая жена, я любимая мама, любимый друг… И я бы сказала, что ничто не сравнится с материнской любовью. Давайте детей в хорошем смысле слова кредитовать — давайте любить на всю их долгую и счастливую, безоблачную жизнь.
Мы не знаем, о чем просила Деда Мороза юная Тина. Но, похоже, многие ее желания исполняются. Фото: Личный архив
— Вы жесткая мама?
— Так как я очень жесткая по отношению к себе, наверное, эта интонация у меня присутствует. Дети это чувствуют. Но понятно, что как мать я стараюсь свою требовательность держать в определенных рамках. У меня такая работа, что я очень много контактирую с людьми, к окружающим людям я крайне требовательна. Я всегда людям говорю, что я не делаю скидки себе, поэтому давайте я не буду делать скидку вам. Часто приходится сталкиваться с ситуациями, когда у людей есть очень много проблем, но я выбрала профессию, в которой выживают только сильнейшие и одержимые. Телевидение — это сфера, где очень сложно людей заставить работать за деньги. Здесь люди по-прежнему работают за идею. Но все равно время от времени приходят люди, которые думают, что будут работать за деньги. Иногда мне говорят: вот у меня проблемы, мне надо домой, к детям, к семье, я себя плохо чувствую. В любой другой ситуации, если это не касается работы, я готова услышать проблемы других людей. Всегда для меня было одно правило: мои проблемы — это мои проблемы, я переступаю порог работы — свои проблемы я забываю за дверью. Я очень требовательна и как руководитель, и как человек.
Но как мама я хорошо понимаю, что это неправильно — дома вот так разговаривать с детьми, с близкими. Хотя они меня иногда укоряют и говорят, что эта интонация требовательности у меня прорывается. Но я пытаюсь, я работаю над собой, чтобы эту требовательность все-таки упаковывать в объяснения.
«Мои дети очень скромные»
— Они уже определились, куда пойдут?
— Да. Но рассказывать детали не буду. Мелания в этом году будет поступать в вуз. Но конкретные вещи я стараюсь не выносить на общественное обсуждение. Не все сразу понимают, что это мои дети. И у каждого человека должно быть пространство оставаться собой. Когда у тебя известные родители, ты в этом пространстве очень ограничен, потому что все равно тебя вначале воспринимают как ребенка известного родителя. Для моих детей очень важно, чтобы их оценивали, с ними завязывали отношения, дружили и общались, потому что они интересные люди, а не потому, что у них мама Тина.
Юная Мелания уже выходит в свет на радость маме и светским репортерам. Фото: Евгения ГУСЕВА
— А сколько у вас остается времени для общения с семьей?
— Вечером, не очень много. Мы весь день на связи. Но у меня дети еще в том возрасте, когда они очень заняты, как и я. Леонтий уходит в школу раньше. Он в 5 утра встает. И уже в 6 выходит из квартиры. И Мелания загружена. Она мне вчера пишет: «Я наконец-то понимаю тебя». Они перегружены и дополнительными занятиями, и спортом, и другими своими хобби и увлечениями, которые они стараются переводить в более профессиональную плоскость.
Даже если я буду сегодня сидеть дома с утра до вечера, это не значит, что я с ними буду больше общаться. Они уже выросли. Они очень много времени занимаются построением своей будущей жизни.
Всю жизнь хотела, чтобы сын профессионально занимался спортом
— Вы не боитесь, что большое количество возможностей, обеспеченность родителей сыграют злую шутку?
— Разочарую: по ним не очень видно. Они достаточно скромные. У Леонтия в школе определенная форма — военная. Если вы говорите о достатке, который можно определить по внешним признакам, внешне мои дети не бросаются в глаза. Леонтий вообще очень спокойно относится к одежде. Я в этом смысле счастливый человек. Это заслуга отчасти и бабушек — вырастить их людьми, которые знают цену деньгам. Они видят, сколько я работаю. Они выросли в семье, где мама всегда с большим трудом зарабатывала деньги. Они это знали с самого раннего детства. И прекрасно понимали, что каждая новая игрушка, каждая новая вещь — это еще один час моей работы. Они к этому очень трепетно относятся. Я даже не могу вам сказать, что у меня дети когда-то за все это время что-то потребовали, попросили дорогое и я задумывалась о том, зачем я их так избаловала. Нет.
— Тем не менее дети понимают, что у них в принципе все есть.
— Ну это же все вопрос коммуникаций в семье. Если дети видят праздную ситуацию, где папы не видно дома, мама все время дома, при этом 24 часа ходит по магазинам, у нее дома штат слуг, она весь день занята собой, то понятно, что, наверное, видя перед собой такую ролевую модель, они будут к деньгам относиться более щепетильно. Есть папа, который зарабатывает очень много денег, есть мама, которая эти деньги тратит. Такая модель тоже существует, я ее не осуждаю. Быть феей — это тоже и умение, и большой талант. Вот этого навыка у меня никогда не было. Мои дети видели принципиально другую модель жизни. Я в разводе достаточно давно, они были маленькими, когда я развелась, поэтому перед собой они видели одну и ту же картину каждый день — очень много работающая мама. Плюс в силу моего характера они меня никогда не видели расхлябанной, разбросанной. Такого они никогда в своей жизни просто не видели. Они всегда меня видели собранной, сильной и волевой. Человеком, работающим и обеспечивающим весь комфорт, всю жизнь, которая у них есть. Все, что я делаю, я делаю для своей семьи. Эту фразу вы можете услышать во многих сериалах. Эту фразу обычно говорит мужчина. В случае моих детей эту фразу им сказала мама.
«Я умею упаковывать спорт»
Занятия спортом — обязательная часть жизни руководителя спортивного канала. Фото: Константин ЧАЛАБОВ/РИА Новости
— Год назад вы стали генеральным продюсером « », и спортивное сообщество обрушило на вас шквал комментариев…
— На меня иногда перекладывают недовольство, в той или иной степени связанное с профессиональным спортом в целом. Я нормально к этому отношусь. Потому что это часть профессии.
— На вашем канале сейчас идет реалити-шоу «Бой в большом городе», где соревнуются непрофессиональные спортсмены. Готовы, что и тут вам достанется — травмоопасная забава для любителей?
— Вы правда думаете, что бокс самый травматичный вид спорта? Расскажу такую историю. Я всю жизнь хотела, чтобы мой сын занимался профессионально спортом. Я очень хорошо помню, как я позвонила Жене Гинеру и попросила, чтобы он мне помог со школой. Он помог с замечательной школой ЦСКА. За ручку привожу сына в эту школу, говорю: сынок, все, мы будем футболистами. Я всю жизнь мечтала: будет сын — обязательно его приведу в футбол. Привела. Леонтий быстро мне объяснил, что футболом он заниматься не будет. Мы как пришли, так и ушли. Но желание, чтобы мой сын занимался спортом, меня не покидало.
Так как я сама много занимаюсь спортом, он на меня смотрел, смотрел, а потом вдруг сам по себе выбрал бокс. Он им занимается непрофессионально. Он просто тренируется в свое удовольствие. И мы как-то были у врача. И первое, что она мне сказала: вы хотите, чтобы он занимался боксом профессионально? Я отвечаю: он не хочет, но мне было бы приятно. Она мне сказала: я не понимаю матерей, которые хотят, чтобы их дети занимались боксом. Вы не понимаете, что там бьют в голову? В принципе этот монолог должна услышать каждая мать, которая приводит ребенка в спорт.
В хоккее бьют клюшкой. А в футболе бьют по ногам. Спорт вообще очень травматичен. И в спорт приходят детьми. И на здоровье детей это сказывается. Но все равно люди хотят соревноваться. И реализовать себя. Преодолевать.
Фото: instagram.com
— Уже понятно, что получит победитель этого реалити?
— Конечно! Мы делаем этот проект вместе с продюсером Андреем Рябинским и «Миром Бокса». Андрей знает, что нужно боксеру, — контракт и возможность тренироваться. Поэтому победитель получит контракт с его промоутерской компанией и квартиру в Подмосковье. А определится победитель в поединке, который пройдет перед боем Дениса Лебедева 3 декабря в Москве. И это тоже здорово. То есть это верный путь в профессионалы.
— Тем не менее у меня есть сомнения, что великие спортсмены запросто ходят по улицам.
— Так все с чего-то начинали! Даже Мейвезер. А Ковалев? Это же парень с улицы. Все великие биографии откуда-то начинаются.
Рой Джонс и другие звезды спорта часто приходят в гости к Тине. Фото: Сергей ВИНОГРАДОВ/ТАСС
— Тина, за этот год, что вы руководите спортивным каналом, у вас появился любимый вид спорта?
— Футбол и бокс — ничего не изменилось со времен моего детства. Я любила всегда эти виды спорта, я любила их потому, что их любил папа, который, к сожалению, ушел из жизни. Я привыкла, что, когда я дома, семья в сборе, из телевизора на полную катушку должна идти футбольная трансляция. Окна открыты, двери открыты, как это происходит в любой грузинской семье, в любом грузинском дворике. Изо всех окон звучит мощный голос Котэ Махарадзе. Я люблю футбол, я с удовольствием смотрю футбол. И бокс.
— Но есть же темы, которые вам ближе, чем спорт?
— Я профессиональный продюсер — я профессионально могу упаковывать спорт. Продюсер, который делает программу «Голос», он с таким же успехом может делать и политическое ток-шоу. Потому что это процесс продюсирования и упаковывания контента. Самому петь необязательно. И еще про спорт за этот год мы смогли рассказать другими словами. Не «голы, очки, секунды», а человеческим языком. Об эмоциях, о мотивах, о прошлом спортсменов, об их настоящем и будущем. О том, почему этот атлет, этот человек в какой-то момент сказал себе: я не буду довольствоваться тем, что у меня есть, я хочу стать кем-то больше.
Несколько лет назад вы давали интервью, после которого журналист сделал такой вывод, имея вас в виду: «Ей важен диалог, ей нужен диалог». А есть ли диалог внутри вас, как часто занимаетесь самокопанием?
То, о чем вы говорите, возможно лишь когда человек остается один на один с собой. Для того чтобы вести внутренний диалог, нужно быть интересным самому себе. А для этого следует постоянно развиваться. Считаю это важным - развиваться каждый день, каждый , каждую минуту. Очень переживаю, когда время бессмысленно тратится... Да, я склонна к диалогу сама с собой. В течение дня стараюсь находить на это время.
Я всегда считала: если вы неинтересны самому себе, то вы не будете интересны людям. Это - главная проблема современности. Люди, с одной стороны, становятся очень одинокими, с другой - активно «прилипают» и начинают быть зависимыми от социума
Регулярные переписки, присутствие в разных социальных сетях - все это дает иллюзорное ощущение постоянного пребывания в толпе. А из толпы обязательно нужно выходить, если хочешь двигаться дальше.
Вам не кажется, что людям изрядно поднадоели соцсети: Instagram, Twitter... Многие просто не успевают за этим потоком.
Люди скорее не успевают за появлением большого количества новых социальных сетей. Это, знаете, уже такая сингулярность. Не успели они закрепиться в Instagram, как появляется, условно, WeChat... Но такие прорывы уже были, например, во время информационной революции: начали печатать книги, у людей появилась возможность в массовом объеме передавать информацию из поколения в поколение, описывать то, что происходит вокруг, делиться эмоциями и получать обратную связь от читательской аудитории. За последнее десятилетие также произошел очередной психологический, цивилизационный, технологический переход на другой уровень. И говорить о том, что люди выйдут из социальных сетей, смешно.
Ученые активно занимаются нейропрограммированием, исследованием нейронных сетей. Наверное, именно за этим будущее. Не нужно будет ничего печатать. Уже обсуждается возможность лайкать фотографии при помощи «искусственного глаза»! Уверена, что и в самом человеке, внутри него, в скором времени появится некий микрогаджет, который даст ему возможность подключаться к любой информации, к любой социальной сети в любой удобный для него момент.
Нет, никто никуда не уйдет, это уже невозможно. Все пойдут дальше и вглубь. Другое дело - какие изменения нам это принесет. Сегодня благодаря социальным сетям у всех появляется возможность быть услышанными. Люди начинают стримить контент гораздо раньше, чем осознают его содержательность: Энди Уорхолов среди тех, кто выкладывает «искусство» в Instagram, мягко говоря, мало. Поэтому замена содержания количеством, конечно, опасна.
Молодежь уже не способна воспринимать длинные тексты, появилась манера заменять большие тексты короткими, короткие - менять на символы, а символы - на эмодзи. Все это чревато. Клиповое мышление - уже не слова, это реальность
В вашей семье было принято смотреть футбол в большой компании, не стесняясь эмоций?.. Смотрите игры, как большинство - с пивом и чипсами на столе?
Думаете, я все время выгляжу так же хорошо, как сейчас? Конечно, сажусь перед телевизором с большой банкой пива (чего уж тут стесняться?!) и пакетом чипсов, в домашних тренировочных штанах с дырками на коленях. И начинаю нервничать, как все болельщики нашей страны... (Смеется.)
Знаете, я вообще не пью пиво: не люблю. Ем ли я во время спортивных трансляций? Это ведь клише, что во время просмотра кино нужно есть попкорн, а до футбольной трансляции закупать пиво и чипсы. Распространенный стереотип. Да, в кинотеатре я люблю поесть. А вот когда смотрю сериал - нет. То же самое касается и футбольных матчей. Максимум, что могу себе позволить, - чай. В конце концов, я же в отличие от своего мужа, не ярый болельщик. Поэтому активно болеет и кричит он. И ест тоже он. Я всего лишь поддерживаю.
Мы упомянули традицию просмотра футбольных матчей, а есть ли такие семейные традиции, которые вы в обязательном порядке и, несмотря ни на что, намерены передать своим детям?
Традиции, связанные с Новым годом. Совместное приготовление еды - традиция любой кавказской, да и не только кавказской, семьи. Большая праздничная подготовка к каким-то крупным и знаковым праздникам... И это происходит достаточно шумно, вкусно, со всевозможными ароматами, распространяемыми по дому. Новый год - самый, пожалуй, знаковый праздник, потому что его сопровождает очень много запахов.
Человеку в течение жизни свойственно все забывать. Единственное, что он помнит до конца, - запахи. Мандарины, ель, хачапури, мясо, рыба - винегрет ароматов, которые сложно забыть. Масштабная подготовка к Новому году - будто открытие новой двери. Вера и надежда, обрамленные запахами, заставляют людей двигаться вперед. Именно поэтому я с детства люблю Новый год и, будучи взрослой женщиной, продолжаю его любить.
Люблю выходные. Обожаю накрывать стол, у нас собирается много друзей, я с удовольствием придумываю тематические застолья. Грузинская кухня очень богатая. Вообще, много могу говорить про грузинскую кухню и грузинские блюда. Сама их не ем, но готовить умею и люблю
Я, например, имеретинка, но могу сделать и имеретинский стол, и мегрельский. Одних только сортов мчади, гоми, хачапури хватит для того, чтобы развлекать людей несколько лет. Последнюю домашнюю вечеринку у нас мы назвали «долма-пати». Сама я не ем, так как вообще не ем мясо, но готовить умею. Мужчины очень любят долму в виноградном листе со специальным соусом, сметаной, мацони. Царь-блюдо! Муж у меня очень любит (я, кстати, в детстве недолюбливала их). А на днях мы ужинали в ресторане с Кержаковыми - Сашей и его супругой Миланой. И он, как оказалось, тоже отдает предпочтение этому блюду.
- Неужели не тянет хоть чуть-чуть попробовать, особенно когда готовите?
У меня очень серьезная склонность к полноте. Я обожаю . Еще хуже: люблю ачму, а это вообще несколько слоев теста в сыре! . Обожаю гоми с . Но просто все это - дорога в никуда. В принципе нужно просто выбрать, от чего ты получаешь удовольствие. Важно определиться, что тебе нравится больше. Хачапури с наличием живота? Или отсутствие живота без наличия хачапури? Пока придерживаюсь второй позиции. Умею бороться сама с собой. Нет, не могу сказать, что настолько категорична. Я уже не настолько юна, чтобы говорить: «Никогда больше не буду есть хачапури!»
Вполне может быть, что наступит период, когда попаду в очередную подборку: «Селебрити, которые махнули на себя рукой». Поправлюсь эдак килограммов на 20, как в «Монстре», начну есть хачапури и полностью наплюю на фигуру. Но пока держусь
Вы, если верить вашим интервью, придерживаетесь правила трех предупреждений: готовы вытерпеть три нарушения от ваших сотрудников...
Это приходит с возрастом. Хотя об этом правиле я рассуждала и прежде - когда была моложе, категоричнее, занималась разными видами деятельности. Сегодня даже не знаю, доходим ли мы до трех предупреждений. Во всяком случае, я всегда давала и даю людям шансы. Здесь ведь очень многое зависит от самих людей. Вопрос не в количестве предупреждений, а в том, чтобы оперативно понять, насколько человек одержим работой.
Строительство стартапа под названием «Матч ТВ» требует нетривиального отношения к профессии, это не то место, куда вы можете прийти к 10.00, а уйти в 18.00. Кому-то я пишу письма в 6.30, кому-то отвечаю, условно говоря, в час ночи. Своей командой я могу назвать тех людей, которые живут в таком же режиме и понимают, что на спортивном канале не может быть пауз. Важные соревнования проходят в разных частях света и в разное время. Составляется график прихода гостей для прямых эфиров «Матч ТВ», которых ждут наши телезрители прямо сейчас, так как информационный повод для их приглашения сам по себе интересен прямо сейчас.
Нет таких денег и нет такого трудового кодекса, которыми я смогла бы обязать людей так работать. Мы всю жизнь так жили и всю жизнь так работали. Для нас это не просто профессия - это образ жизни. С зашкаливающей и невыносимой для окружающих ответственностью.
Я не понимаю, как можно не ответить на сообщение, как можно оставить непрочитанным письмо в почте, когда ты руководитель
Если видишь, что коллега относится к работе с прохладцей, имитируя рабочую деятельность... Имитаторов видно сразу, за версту. Возраст и опыт дают мне возможность распознать подобных «пассажиров». Другое дело, что затягивать не нужно.
Раньше я все время пыталась разговаривать с людьми, что-то объяснять им, убеждать. Но опыт показал: часовые беседы ни к чему хорошему не приводят. Глубоко теперь уверена в том, что качественная, профессиональная встреча длится 15-30 минут. После получаса общения люди в современном мире теряют концентрацию. Все, что происходит больше 30 минут, абсолютно неэффективно. Общение переходит в имитацию и переливание из пустого в порожнее.
- Надеюсь, это не касается интервью.
Это касается всего. Поймите меня правильно, происходит передозировка информацией, возникает необходимость отвлекаться на параллельные потоки. Первые 30 минут представляют собой очень насыщенный и наполненный смыслом кусок контакта. А дальше мы просто физически не можем воспринимать информацию. Мир изменился.
- Своим детям, Леонтию и Мелании, вы тоже даете ограниченное число попыток исправиться?
Мы же говорили про взрослых, а дети есть дети: с ними у меня совсем другие отношения, именно потому, что они дети. Конечно, их надо сдерживать, воспитывать. Однако очень нехорошо, когда человек, будучи руководителем на работе, переносит свои рабочие правила в семью, в дом. Слава богу, дети меня вовремя «осаживают». Для них я прежде всего мама. Даже если они десять раз нарушат запрет, даже если все нарушат, все равно приду, пойму и помогу.
Важно давать ребенку ощущение, что в трудную минуту (а она может случиться в любой момент жизни) маме можно все сказать, потому что мама может помочь. Дети чего от нас ждут? Помощи. Что мы ждем от наших родителей? Помощи. Это потом мы вырастаем и понимаем, что они уже больше не способны нам помогать. Желаю себе как можно дольше быть способной помогать собственным детям
Я очень благодарна судьбе, что Леонтий и Мелания выросли думающими людьми. Мне даже не приходится устраивать им аутодафе с электронными дневниками, например. Я в них даже не лезу. Хотя дети очень переживают, когда у них что-то, допустим, не клеится в учебе, они очень стараются не расстраивать меня. И это не просто слова: я вижу их бережливое отношение к знаниям и ко мне. То ли кавказское воспитание помогло, то ли не кавказское, но грех жаловаться.
Вы и ваша мама называете это «повышенной любовью». А где та грань, когда это чувство может перерасти в целенаправленное воспитание самовлюбленных эгоистов?
Все зависит от родителей. Я могу рассказать лишь о своем опыте: у детей есть очевидные ошибки, которые они допускают и могут допускать. С ними нужно очень много разговаривать, находиться в постоянном контакте.
Если дети избалованны - это проблема их воспитания. У очень избалованных детей, как правило, очень избалованные родители. Или же очень воспитанные, но невнимательные, которым были не интересны собственные дети. У меня очень воспитанная мама. И было бы странно, если б я выросла другой. Она росла на ставших уже архаичными кавказских традициях. Классическая отличница, медалистка, окончившая медицинский институт. У такой мамы не могла родиться какая-то другая дочь.
- Здоровый (ну, или нездоровый) эгоизм, присущий, как правило, единственным детям в семье, помог вам в жизни?
Я очень рано начала работать, взвалив на свои плечи большой груз ответственности. Юношеский эгоизм, который свойственен молодым людям, я проскочила очень быстро. Думать исключительно о себе у меня не было ни времени, ни возможности. Нужно было заботиться о семье: рухнул Советский Союз, мои родители, которые работали, вдруг в один день оказались людьми, которые не могут зарабатывать на содержание семьи. Параллельно в Грузии началась смена власти. Для их поколения это было серьезным ударом.
Родители находились в том возрасте, когда уже невозможно было адаптироваться к новым реалиям. Моя мама, которая была врачом, уважаемым человеком, не смогла перестроиться и попасть в мир торговли. Знакомые начали участвовать в торговых взаимоотношениях с Турцией, сотнями потянулись за границу. Кто-то умудрялся покупать, продавать, зарабатывать быстрые деньги, инвестировать их.
Моя мама, конечно, в эту жизнь никак не вписывалась. Мама и торговля - это две прямые, которые никогда не пересекутся. Очень хорошо помню, как она пыталась. Меня это очень беспокоило, и я переживала, потому что понимала, что она врач, врач от бога, очень талантливый. В свое время она была главным наркологом одного из крупнейших районов Тбилиси. Мама помогала людям, они к ней тянулись. И вдруг, в одночасье, страна поменялась. Я еще не говорю о трудностях, которые были у папы. Отчасти все это и послужило стимулом для меня.
Я очень быстро поняла, что мне нужно зарабатывать. Первые деньги заработала в 17 лет, очень хорошо это помню. Окончив первый курс, пошла работать на телевидение. Тогда же, летом, получила свою первую зарплату. С тех пор и месяца не было в моей жизни, чтобы я не заработала денег и не принесла их домой
- Ваши дети сейчас имеют возможность зарабатывать?
Пока нет. Я признаю: совмещать работу и учебу очень тяжело. Нет, я не сожалею о своем прошлом. Жизнь прекрасна тем, что она гораздо интереснее и логичнее всех наших недовольств по поводу нее. Но я, конечно, переживала, что у меня не было возможности уехать за границу на учебу. Я ведь очень люблю английский язык. До сих пор много читаю по-английски, смотрю кино в оригинальном озвучании. 3-4-месячное обучение за границей дало бы мне дополнительный пласт знаний. Но все эти вещи прошли мимо меня.
Нужно давать собственным детям возможность учиться (если у них есть желание, конечно). У моих детей желание учиться есть, поэтому и одному, и второму я предоставляю такую возможность. Они ни минуты не проводят без дела. Все время с педагогами, с педагогами, с педагогами... А в момент, когда надо будет пойти работать, они пойдут, потому что всю свою сознательную жизнь видели перед собой мой пример
Они-то очень прекрасно знают цену каждому рублю, который я заработала. Они всю мою жизнь видели в развитии, видели, сколько я работала, видели, сколько усилий я прикладывала и прикладываю для того, чтобы развиваться и двигаться вперед. Но они выйдут на работу тогда, когда у них в этом появится необходимость и настанет время для получения практических знаний.
Многие наши с вами соотечественники как с цепи сорвались: разводятся, женятся, разводятся, женятся... У вас нет ощущения, что институт брака в России окончательно разрушился?
Ой, ну, я же не Роза Сябитова! Это - к ней. (Улыбается.) Во-первых, это проблема больших городов, и она остается проблемой больших городов. Взрослая женщина может оставаться незамужней, и этот статус уже не порицается обществом.
В Америке, вы видите, до сих пор большой популярностью пользуется фильм «Эрин Брокович» (биографическая лента про правозащитницу. - Прим. ред.). Более того, многие фильмы связаны с манифестом молодой 40-летней женщины, которая выбирает свободу и саморазвитие. Во-вторых, сильно развивается медицина, которая уже сделала существенный скачок и способствовала «сдвигу» возрастного старения на гораздо более поздние годы, чем раньше. Это же все взаимосвязанные вещи, которые в настоящее время являются культурологическим и социальным трендом.
Наш любимый Александр Сергеевич Пушкин большое внимание уделял женской ножке. Женскую ножку любили, за нее стрелялись на дуэлях, иногда так и не увидев лица, которое, возможно, разочаровало бы и умерило бы пыл мужчины. Женская ножка была предметом вожделения и мечтаний. О какой ножке может идти речь в настоящее время - не мне вам рассказывать. От лица до обнаженного тела - буквально один клик. На этом фоне стираются любые морально-этические нормы.
Европейская расслабленность, безусловно, приводит к моральной развращенности. У большого количества людей появляется большое количество времени. И все это - на фоне практически полного отсутствия ролевых моделей.
У нас, к сожалению, очень мало сильных женщин, которые разъясняли бы своим молодым поклонницам, что делать ставку на мужчину как основную опору своей жизни как минимум глупо
Согласно исследованиям немецких ученых, человеческое существо способно на протяжении жизни три раза иметь полноценные отношения. Они берут условные сроки: 20-30, 30-40 и приблизительно 40-50 лет. Наверное, это правда, ведь в большом городе сегодня, к примеру, чрезвычайно сложно сохранить отношения одноклассников, любивших друг друга в школьные годы и встретившихся, например, спустя десятилетия.
Безусловно, сегодня мы все-таки движемся к европейской модели, когда женщина не является «приложением» к мужу, она должна зарабатывать и быть самостоятельной в принятии решений. Хотя недавно я спросила у своего товарища: «Зачем тебе эта девушка?». Он говорит: «Слушай, все на нее смотрят. Она - красивый аксессуар»
А ведь аксессуары имеют сезонность, и дамы должны это понимать: сегодня - один, завтра - другой. Будьте готовы к тому, что вас поменяют.
- Что вам самой дала печать в паспорте, почему вы решились снова выйти замуж?
Отмечу, что это стало известно лишь после того, как СМИ опубликовали налоговую декларацию моего мужа. Он работает на госслужбе, соответственно... В декларации появилась моя фамилия, и стало понятно, что я его жена. Очень смешно! Все сразу принялись меня обсуждать, классическая история. А ведь мы вместе уже девять лет.
Скажем так: мы были готовы перейти к следующему этапу. Что такое оформление отношений? Оформление отношений дает дополнительные возможности. Вчера, например, я заполняла анкету для получения полиса добровольного медицинского страхования. В ДМС можно вписывать только родственников - мужа или жену, детей... В общем, если бы мы не были мужем и женой, мы бы не могли вписать свои имена в полис. Это я сейчас шучу, конечно.
Когда ты понимаешь, что, возможно, готов к переходу на другой уровень, что у вас будут дети... Я пока не могу вам сказать, что завтра произойдет в наших отношениях, но мы реально очень много лет были вместе. И в какой-то момент пришли к этой мысли.
Мы много раз хотели пожениться, но как-то не складывалось. Сложилось в 2015-м. Два года назад поняли: если не сделаем этого сейчас, то не сделаем уже никогда. Когда в вашем браке или еще до него не родились дети, когда долго живешь вместе, хочется, чтобы в твоей жизни происходили изменения. Праздника хочется, в конце концов
Никто не ожидал, что мы это сделаем. Мы были веселыми, и наши друзья были веселыми. Жених, как всегда, опоздал на роспись. Свидетель у нас был один. Тем не менее расписались. Платье на этот раз было белое. Уже хорошо.
Долгое время вы не особо «светили» своего супруга Василия Бровко в соцсетях. Хотя пару раз все-таки выкладывали его фото - ради чего?
Самое смешное, что это был не мой супруг. Это были два наших ближайших товарища, которые до сих пор смеются: затылки одного и второго по-прежнему принимают за затылок моего мужа. Но я не буду «публичить» имена, потому что эти люди наши близкие друзья. Но это очень смешно.
- СМИ быстро подхватили эти фото!
Да! А мы смеемся, когда я говорю: «Опять, смотри!» Друг иногда говорит: «Ну, видишь: мой затылок настолько популярен, что все принимают его за затылок Василия». Да, я люблю пошутить, похулиганить. Надеюсь, не сильно травмирую этим общественность.
Часто ли я отдыхаю во Франции? Нет. Просто на протяжении последних 3-4 лет каждую зиму провожу там. На французских зимних курортах очень хорошо. У Франции есть свои колоссальные плюсы. И очевидные минусы. Мне нравится там отдыхать, но я бы никогда не хотела там жить.
У меня нет недвижимости во Франции. Да и вообще у меня за границей ничего нет. Более того, я об этом не мечтаю. Хотя знаю большое количество людей, которые утверждают: «Хочу заработать на квартирку в Испании или домик во Франции». Ничего нигде не хочу. Хочу - в России, здесь и буду строить
Сейчас я нечасто бываю в отпусках. И если куда-то езжу в течение года, то по России. Могу жить в любой стране мира, у меня большое количество родственников в Америке. Но я абсолютно осознанно выбрала Россию еще много лет назад. У меня не было ни дня, чтобы я об этом пожалела.
Мелания, которую вы назвали, так уж получилось, в честь будущей первой леди США, следит за политикой в Штатах?
Она с детства знает про эту историю, знает про Меланию Трамп, но политикой скорее интересуется Леонтий. Сын обращает внимание на все эти ролики. У дочки на это нет времени: ей в этом году поступать. А Леонтий - да, обращает внимание, иронизирует, мы друг с другом видеороликами перекидываемся. Я ведь тоже слежу за тем, что происходит. Там и правда забавно.
Предвыборная кампания закончилась, но та кампания, которая началась сейчас, конечно же, делает абсолютным мемом. Обама мемом не был, его приход - в силу американских ценностей, в силу его происхождения и биографии, в силу его личности - воспринимался как очередной прорыв на новую высоту.
В ситуации с Дональдом Трампом все будто с цепи сорвались. Незаурядная фигура!
Телеведущая, бизнесвумен, мама двоих детей Тина Канделаки в интервью Вадиму Вернику для журнала ОК!
Фотография: Натали Арефьева
Офис в центре Москвы. Кабинет руководителя. Заходим. Хозяйка компании Тина Канделаки садится за рабочий стол. «Мне, - говорит, - так удобнее общаться». Ее драйв, энергия и энтузиазм зашкаливают. Вскоре я почувствовал: Тина до такой степени самодостаточна, что могла бы сама взять у себя интервью, сама себя сфотографировать и так далее. Впрочем, это обманчивое впечатление. Ей нужен диалог, ей важен диалог. Просто она столь стремительна, что за ней мало кто успевает. Я попробовал «пробежаться» вместе с Тиной, не выходя за пределы кабинета. А потом мы сделали фотосессию, уже у Тины дома
Тина, я впервые услышал о тебе от своего старшего брата Славы. Он работал на «Радио Рокс» и с вдохновением рассказывал мне, что у них появилась яркая, эмоциональная, креативная ведущая. Этот «багаж» ты привезла с собой из Тбилиси?
Да, в Тбилиси я работала радиоведущей с шестнадцати лет и в Москву попала уже с пятилетним опытом работы.
Я имею в виду скорее тот внутренний энергетический напор, с которым ты приехала в Москву, в совершенно другой мир, где свои законы, свои ритмы.
Это свойственно всем пассионариям. Кроме того, существуют и некоторые национальные особенности. (Улыбается. ) Я всегда была очень целеустремленной, хорошо знала, чего хочу. Перед собой я ставила конкретные цели, связанные с возможностью самовыразиться. Каждый человек в определенном возрасте считает: я знаю, как сделать так, чтобы запомниться, очертить ареал применения своих сил, найти свою точку на карте. Наверное, эта моя черта связана в первую очередь с воспитанием и образованием. Моя мама была главным врачом района, женщиной очень деловой, с активной жизненной позицией. Ее пример всегда был у меня перед глазами.
То есть в школе ты училась на отлично и всегда была лидером, так?
Были разные периоды, я же живой человек. Что-то получалось, что-то нет. Когда у меня были не очень хорошие оценки, приходилось заниматься дополнительно. С лидерством та же самая история: иногда вокруг меня собирались, иногда «разбирались».
Насчет «собирались» понятно. А вот почему «разбирались»?
Потому что, наверное, мой стиль поведения иногда раздражал. Я практически не участвовала в той части школьной жизни, которая не была нацелена на достижение конкретного результата. Мои одноклассники после уроков шатались по городу, а я домой уходила. Или в школе специально оставалась, чтобы дополнительно позаниматься.
В моей системе координат не было такого, что можно просто так ничего не делать. Если результата нет, значит, потерял время. А жизнь не резиновая.
В такой позиции, Тина, есть что-то от робота. Как будто завели механизм - и поехали.
Люди творческие, может, видят в этом что-то из робототехники, но у моих друзей-бизнесменов никаких вопросов не возникает, для них это абсолютно понятный стиль жизни. К тому же, как мы знаем, творческий процесс - это на пять процентов талант и на девяносто пять процентов дисциплина и упорство.
Послушай, но у тебя наверняка есть подруги и не такие работоголики, как ты…
Они постоянно мне говорят, что я занимаюсь не тем. У меня есть очень близкая подружка Линда, с которой мы постоянно спорим по этому поводу. Она яркая, темпераментная женщина, у нее свой бизнес, тем не менее она очень много времени уделяет личным отношениям. Я говорю ей: «Слушай, ну как ты можешь так много говорить об этом?» Она отвечает: «А ты думаешь, что, когда мы постареем, тебе дадут медаль за то, что ты так много работала?» Она успешная бизнесвумен, но у нее нет амбиций построить интерконтинентальную корпорацию.
А у тебя именно такие амбиции, да?
Я хочу, чтобы моя компания - центр стратегических коммуникаций «Апостол» - вышла на мировой рынок и стала конкурентом таким игрокам, как Pelham Bell Pottinger или Brunswick. Наша c Василием Бровко компания занимается коммуникациями в широком смысле, начиная с брендинга и заканчивая телепроизводством.
Ясно, бизнес для тебя сегодня в приоритете.
Да. Не все понимают, когда я отказываюсь от работы в телеэфире. В этом сезоне мне предлагали несколько развлекательных проектов - и в жюри посидеть, и быть ведущей. Но у меня объективно нет на это времени.
Тем не менее ты согласилась стать вместе с Маргаритой Симоньян ведущей ток-шоу «Железные леди» на НТВ.
Контракт был на полгода, никто не рассчитывал на то, что этот проект будет надолго. Я согласилась потому, что политическое телевидение для меня сейчас единственное, что интересно.
Скажи, тебе нравится, когда тебя называют железной леди?
Знаешь, мне кажется, что благодаря профессии телеведущей я уже переросла тот период, когда эпитеты возбуждали мое эго. Нет, я не железная леди. Скорее я женщина, которая умеет отвечать за свои слова и брать на себя обязательства и ответственность. Я умею быть сильной, хотя это не значит, что я железная. Впрочем... Что значит «быть сильной»? Это понимание приходит к финалу жизни, а мне лишь будет тридцать восемь. Никто не знает, как сложится моя жизнь в ближайшие десять-двадцать лет.
Но ведь на телевизионной карьере ты не собираешься ставить жирную точку?
В нашей стране практически каждая телеведущая мечтает стать Опрой Уинфри. Мне же интереснее Мария Бартиромо, очень крутая американская телеведущая, сфера ее интересов - это политика и экономика. Ее, кстати, можно было увидеть в фильме «Уолл-стрит: Деньги не спят» с Майклом Дугласом в главной роли. Вообще в последнее время в американском кино появилось много образов женщин, принимающих решения. Например, сериал «Скандал», идея которого основана на жизни и карьере Джуди Смит, бывшего руководителя пресс-центра президента США Джорджа Буша-старшего.
Такая порода женщин мне близка, мне они понятны и интересны. Это женщины, которые не просто интересуются политикой и экономикой, но и разбираются в этом, чувствуют себя с мужчинами на равных. Пока я еще не достигла такой степени компетентности, но благодаря моему бизнесу у меня есть возможность учиться. Да, сегодня на нашем телевидении нет такой ниши, но кто мешает ее создать?
Это верно. К вопросу о политике. Прокомментируй слухи о том, что ты можешь занять пост премьер-министра в новом правительстве Грузии.
Слушай, про то, какие посты я могу занять в правительстве Грузии, пишут на протяжении последних пяти лет! При Саакашвили многие посты в грузинском правительстве получили красивые девушки, которые произвели на Михаила Николаевича хорошее впечатление своими карьерами, помноженными на внешние данные. А может, и не было карьер - история об этом умалчивает. У меня есть успешный бизнес, успешная телевизионная карьера, я занимаюсь коммуникациями, налаживание которых для сегодняшней Грузии, на мой взгляд, жизненно необходимо. Так что кажется вполне логичным, что в чьих-то головах могут возникнуть такие мысли. Конечно, у меня есть много товарищей, которые входят в окружение нынешнего премьер-министра Грузии Бидзины Иванишвили. Они неоднократно говорили о том, что было бы неплохо применить мой опыт в Грузии. Но я не могу обсуждать абстрактные вещи: если будет поставлена конкретная задача - смогу найти решение.
Понимаю логику тех, кто пустил эти слухи, успешная и красивая Тина. Кстати, когда ты стала ощущать себя красивой?
Знаешь, Вадик, я никогда себя так не ощущала. Я просто всегда понимала, что существуют определенные стереотипы восприятия женской красоты. У меня в компании есть люди, которые занимаются моим внешним видом, они делают всё, чтобы аудитория воспринимала меня как красивую женщину. Я не кокетничаю! Я знаю, что хорошо сейчас выгляжу. В Тбилиси я была другой: брюнетка невысокого роста в городе, где полно высоких девушек, среди которых есть немало блондинок.
В Грузии вообще много красивых женщин, так что чувствовать себя красивее прочих очень сложно. Да и мама меня с детства приучила к тому, что красота - понятие относительное, зависящее от множества факторов: как живет женщина, как она развивается, чем занимается.
А у тебя были свои девичьи комплексы?
Я комплексовала оттого, что не была худенькой. Мне всегда приходилось прикладывать гораздо больше усилий, чем другим, чтобы быть стройнее. И по сей день для поддержания формы мне нужно заниматься фитнесом каждый день по полтора-два часа, а многим другим женщинам ничего этого делать не требуется.
Это ж какую надо иметь силу воли, чтобы каждый день по два часа заниматься спортом! Недавно я видел фото, на котором ты в зале, в боксерских перчатках. Не самый женский вид спорта.
Я занимаюсь тайским боксом и фитнесом каждое утро, с 8 до 10. А если куда-то уезжаю, заказываю персональные тренировки. Бокс - это очень хорошая нагрузка для сжигания жира. Но я же не занимаюсь боксом профессионально, я же не Кличко и не Поветкин. История из фильма «Малышка на миллион» - это не про меня.
Если ты в 8 утра уже в спортивном зале, когда же ты спишь?
Я ложусь в 11 вечера, в 12 уже сплю. Это вопрос выбора: если хочется быть успешной в бизнесе, надо с утра быть в хорошей форме - и умственной, и физической. Тайский бокс хорош еще и тем, что учит концентрироваться, не пропускать удар. Иначе никак, мы живем в стране, где холодно, где рано темнеет. Знаешь, Odgers Berndtson, крупная компания по подбору персонала, провела тестирование наших сотрудников, и меня в том числе. Выяснился ряд очень смешных вещей. Например, оказалось, что я асоциальна и не ориентирована на то, чтобы активно самовыражаться на публике. То есть мне хочется экстраполировать результаты своей деятельности на максимальное количество людей, но мне для этого не обязательно находиться на сцене. Кроме того, проведя тесты, специалисты помогли мне понять, почему я стала телеведущей.
Оказывается, у меня есть удивительная способность из самых сложных ситуаций находить самый простой и эффективный выход. То есть у меня очень практический ум. Я еще в Грузии поняла, что профессия телеведущей - это самый быстрый социальный лифт.
А ведь поначалу ты собиралась стать пластическим хирургом.
Да, в Грузии это популярная профессия. Но, будучи студенткой первого курса, я прошла кастинг телеведущих, и через полгода меня взяли на телевидение. Декан говорил, что я совершаю огромную глупость, что готов ставить мне в аттестат хотя бы тройки, лишь бы я образумилась и не потеряла профессию.
Я не образумилась, ту профессию потеряла, но не жалею. Кстати, во время тестирования, о котором я говорила, еще выяснилось, что я хорошо обучаема, и это правда: я постоянно чему-то учусь. Я по два часа в день занимаюсь иностранными языками - английским и испанским.
Подожди, а на детей-то у тебя время остается?
Утром я провожаю их в школу, а вечером я с детьми до тех пор, пока они не лягут спать. Возвращаюсь с работы около девяти, а до этого они с моей мамой - мы живем вместе. Мы с ней внутренне очень близки. Я очень доверяла и своему отцу. Если бы он незадолго до смерти не сказал мне, что я должна наконец-то решить, продолжать мне жить с мужем или расстаться, может, мы до сих пор были бы вместе, хотя наши отношения давно себя исчерпали.
Слышал, что у тебя появились новые серьезные отношения. Поздравляю! А маму твой избранник устраивает?
Они не знакомы. Зачем? С родителями и детьми знакомят, когда решают жить вместе. У нас же пока не тот этап отношений, мы вместе шесть месяцев. Знакомство с родителями обычно важно для юных девушек, им хочется быстрее «повязать» мужчину, выйти замуж. А у меня взрослые дети, съехаться с кем-то для меня означает радикальное изменение не только моей жизни, но и жизни моей мамы, моих детей. Я не спешу, на сегодняшний день того, что есть, мне вполне достаточно.
Если с мамой вы так близки, то, может, стоит прислушаться к ее мнению на этот счет?
Конечно, если мама будет долго говорить, что это не те отношения, которые мне нужны, им не суждено состояться - это понимание пришло с опытом. И дело не в том, что я слепо подчиняюсь маме. Знаешь, есть хорошая шутка: «Хуже арабского террориста может быть только еврейская мама». Но я хочу добавить, что есть еще и армянская мама, которая ни тому ни другому не уступает. Мама - сильная женщина, у которой есть свое мнение, а я ее единственная любимая дочь.
Твой избранник - бизнесмен?
Можно и так сказать. Вокруг меня огромное количество слухов, обо мне распространяют много всякой чепухи. Так вот, он не тот, про кого пишут в Интернете. Он не женат, у него нет детей. Тот ли это человек, который мне нужен по жизни? Как можно ответить на этот вопрос по истечении шести месяцев отношений? Вадим, это всё, что я готова пока рассказать.
Тина, недавно на премьере «Сталинграда» на тебе было по-хорошему «наглое» розовое пальто, которое абсолютно не соответствует московским стандартам. Смелый наряд!
Да, его подобрала Аня Яцко - профессиональный специалист, который занимается моим стилем. Я ей полностью доверяю. Я вообще считаю: зачем платить профессионалам, если им приходится говорить только то, что ты хочешь от них услышать? Надо уметь делегировать людям принятие решений в том, что они знают и умеют делать лучше тебя.
У меня не очень хороший вкус, я не умею одеваться, более того, у меня нет желания ходить по магазинам. Последние четыре года я не бываю в магазинах, мне всё привозят домой.
Слушай, редкая женщина про себя может сказать: «У меня не очень хороший вкус».
Ну так я и не хочу быть обычной женщиной! Я же хочу работать в той сфере, в которой получается только у необычных женщин. В одежде мне нравится европейский стиль. Да, можно зайти в Dior, Dolce & Gabbana, одеться там с ног до головы, но это скучно. И я прошу мою помощницу находить интересные вещи, небанальные. И это не должно быть такое, как говорят американцы, нечто дико дорогое.
Да, я вижу, что у тебя сейчас серьги в виде самоварчиков, а у сумки ручка в виде обезьянки. Это действительно совсем не банально.
Аня мне всегда дает варианты - пять-семь, из которых я выбираю тот, который мне нравится больше всего. Она приносит наряды, вешает их в гардеробной, а я утром надеваю тот, что мне подходит. А серьги мне сделал очень талантливый российский ювелир Петр Аксенов. В дневных украшениях важна простота и в то же время оригинальность. У Пети получается создавать такие вещи.
Интересно, а когда ты в последний раз одевалась сама, без стилиста?
Года три-четыре назад. Меня всегда раздражала необходимость сидеть и мучиться вопросами, подходит эта юбка к этой кофте или нет. Лучше уж я в это время что-то прочитаю, узнаю, посмотрю. Когда я работала в ежедневном эфире программы «Детали», гардероб для меня подбирали, поэтому такой головной боли не было. Я уже тогда поняла, что это удобно. Ну а в жизни я одевалась очень просто.
Дома ты одеваешься как сама хочешь или тоже всё решает стилист?
Вернувшись с работы, я переодеваюсь в спортивный костюм. Дома должно быть уютно, и в одежде в том числе тоже. Если меня не выдергивать из дома, я из спортивных костюмов не вылезу, у меня их будет много и разных.
Своим детям ты тоже подбираешь гардероб со стилистом?
Они сами одеваются, уже большие: Леонтию двенадцать лет, а Мелании в январе будет четырнадцать. Дочь много вещей заказывает по Интернету, у нее специфический вкус. Она предпочитает стиль гранж − бренды не носит, выбирает неброские, скромные вещи. Сын любит джинсы, кеды-конверсы.
Давай затронем еще одну тему. Ты могла стать специалистом по пластической хирургии, наверняка многое о ней знаешь. И хотя ты еще молодая, признайся, приходилось прибегать к услугам пластического хирурга?
Нет, куда мне! Хотя некоторые к косметологу в двадцать восемь приходят. Всё зависит от структуры кожи и образа жизни, никакая мезотерапия этого не заменит. А что касается ботокса, как известно, он парализует мышцы, это смотрится не очень красиво. Если вы начнете ложиться спать в одиннадцать часов вечера, изменения заметите после первой же недели.
Вот говорю сейчас с тобой, и так захотелось начать вести здоровый образ жизни!
Главное - помнить, что просто так ничего не бывает. За всё надо платить, ну как люди этого не понимают? Мне в ноябре исполнится тридцать восемь лет, я бы очень хотела выглядеть как минимум на десять лет моложе. И я понимаю, что по большому счету мне это удается. Особенно мне нравится реакция людей за границей, когда они видят меня с моими детьми, а потом узнают, что эта ненакрашенная девушка приходится этим подросткам мамой. Но чудес не бывает! Я в детстве очень любила потрясающий фильм с Людмилой Марковной Гурченко «Рецепт ее молодости». Видимо, еще будучи ребенком, я понимала, что эта тема будет меня сильно волновать. Я хочу сохранить красоту как можно дольше. Понимаешь, Вадим, чтобы в бизнесе вызывать у партнеров правильную реакцию, очень важно выглядеть здоровой. Этого невозможно добиться уколами, таблетками, здоровье невозможно перешить у пластического хирурга.
Если вы, как и я, будете питаться приготовленной на пару белой рыбой, яйцами без желтка и зелеными овощами, и при этом ложиться спать в одиннадцать или полдвенадцатого вечера, никакие уколы вам не понадобятся. Но повторяю: это очень сложно. Основные проблемы, из-за которых люди выглядят не очень хорошо, - это ночной образ жизни, неправильное питание и алкоголь.
Попробую воспользоваться твоими советами.
Думаю, Вадик, тебе понравится. Но имей в виду: войдя в эту историю раз, из нее уже не выйти. Как только поймешь, что тебе это подходит, ты, как и я, начнешь вовлекать людей в здоровый образ жизни.
Генеральный продюсер субхолдинга «Матч ТВ», владелица ресторана грузинской кухни, участница национального образовательного проекта «Умная школа», партнер по развитию элитного коттеджного поселка, общественный деятель – это не пять разных женщин, а одна, Тина Канделаки. Еще ей хватает сил вести свои страницы в соцсетях, встречаться с друзьями, ходить на светские мероприятия. Тина – спортсменка и красавица, что тоже требует бездны времени. Наконец, она – мудрая любящая мама двоих подростков и очень семейный человек. Как все это вместить в одну жизнь? Тина дала нужные ориентиры.
Тина, в 2010 году Ваш развод с художником Андреем Кондрахиным широко обсуждался в прессе. А вот о Вашем новом браке – с 29-летним директором по коммуникациям и стратегическим исследованиям Госкорпорации Ростех Василием Бровко – стало известно только этим летом. Почему Вы так долго скрывали новый брак?
Я давно не афиширую свою личную жизнь и не распространяюсь ни об изменении своего статуса, ни о многих других фактах, которые касаются только меня. Мне кажется, что люди, которые интересуются моей персоной, в первую очередь захотят прочесть о том, чем я занимаюсь. А замужем я или еще нет, для них большого значения не имеет. Фей, которые рассказывают о своих свадьбах, и без меня хватает.
Ну да, я вышла замуж – подтверждаю это официально. Кстати, большой тайны в моем браке не было, ведь мой муж – госслужащий, и обязан публиковать свои доходы и доходы членов семьи. Соответственно, факт того, что я вышла за Василия замуж, подтверждался его декларацией о доходах, которая лежит в открытом доступе.
Отказ устроить для этого интервью фотосъемку Ваших детей, Мелании и Леонтия, тоже объясняется Вашим нежеланием афишировать личную жизнь?
В одном из интервью Вы признались, что с Василием, которого Вы знаете уже много лет, Вы «вместе росли и развивались». Прокомментируйте, пожалуйста, эту фразу.
Мы оба много работали до знакомства, а после стали работать еще больше. Как вместе, так и сами по себе. К тому же и мне, и Василию повезло: мы занимаемся любимым делом, каждый в своей сфере. А когда люди делают то, что им нравится, они, безусловно, развиваются и меняются в лучшую сторону. В нашей жизни постоянно обновляется информация, происходит масса интересного, и это нас сближает. Кроме того, он очень активный и пассионарный человек, так же как и я. Так что и здесь у нас многое совпало.
Плащ Junya Watanabe (Nata 4 Tsum), украшения Geoma Jewelry.
Вы с Василием – совладельцы центра стратегических коммуникаций «Апостол» (во всяком случае, так написано в «Википедии»). У вас практически семейный бизнес. Как брак помог вам самореализоваться в работе?
Мы оба давно вышли из состава акционеров «Апостола». Я уже слишком взрослая женщина для того, чтобы брак помогал мне в чем-то самореализовываться.
Мне кажется прекрасным, когда люди находятся в отношениях и немного «допридумывают» друг друга. Наши «половинки» кажутся нам умнее, лучше, стройнее, чем на самом деле, и даже в самом невысоком брюнете можно разглядеть статного голубоглазого блондина. Так же и у нас с Василием: за то время, что мы находимся вместе, он допридумал меня, а я – его. У нас обоих все хорошо с чувством юмора, надеюсь, сохранилась и самоирония. Так что мы не поленились приложить усилия для того, чтобы наши фантазии стали реальностью. То есть, мы фантазеры, но не эгоисты. Мы способны меняться. А иначе зачем жить с человеком, когда вы уже неспособны ничем удивить друг друга.
Один мой знакомый сказал, что искусство делает человека счастливым. То есть настоящее искусство дает счастье, а то, которое не дает – не искусство совсем. Так и в искусстве брака. Оно существует для того, чтобы люди были счастливы.
Компромиссы?
Да, разумеется, любой брак – компромисс, это прописная истина. В наше время выбор у людей очень расширился: можно ездить по всему миру, общаться с совершенно разными людьми, покупать какую угодно еду, вещи. Выбор отношений тоже стал очень разнообразным. Люди узнают друг друга и начинают перекидываться гигабайтами контента. Они постоянно пишут СМС-ки, общаются в «Вайбере», в «Вотсапе» и «Телеграмме». Но обычно, быстро сблизившись, люди так же быстро и разочаровываются друг в друге.
Я уже говорила и еще раз повторюсь: чтобы оставаться интересным для другого человека, надо быть безжалостным к себе и постоянно заставлять себя развиваться. С определенного возраста человек начинает думать, что он добился всего, что хотел, и застывает, приняв некую форму. С такими людьми тяжело.
Я – постоянно сомневающийся человек. Пока есть сомнения, есть стимул к саморазвитию. Когда люди ценят друг друга, дорожат отношениями, они всегда готовы к взаимному компромиссу. Даже с тяжелыми характерами.
Рубашка и платье Miu Miu, украшения Geoma Jewelry.
Вам удается собираться всей семьей?
Я – нормальная грузинская женщина и люблю все, что связано с семейным уютом и колоритом. Все это есть в моей жизни. Меня всегда поражает, когда я слышу вопросы: «Вы так заняты, когда же Вы успеваете заниматься детьми?» Да если человек чего-то хочет, он всегда найдет на это время. Вот я, например, трачу время только на то, что мне интересно, и поэтому все успеваю. К тому же я продюсер, не забывайте об этом. Если я не могу спродюсировать собственную жизнь, то как я могу спродюссировать что-либо еще?
У меня есть правило: для учебы и работы – будни, а выходные – для семьи. На выходных я обязательно что-то готовлю, мы собираемся все вместе: дача, вино, хорошее настроение. Я такая же, как и любая другая работающая женщина. Люблю подарки, внимание. Мыслить категориями «Служебного романа» давно не модно. Тем более в фильме женщина все-таки победила женщину-начальника.
А как Вы добились такого совершенства в искусстве тайм-менеджмента? От чего пришлось отказаться, какие привычки – приобрести?
Не перехвалите меня, а то я загоржусь, а людям еще жить со мной. Ничего сложного в этом нет. Этим может овладеть любой, кто способен сделать выбор. Надо четко понимать, чем ты хочешь заниматься и чем придется пожертвовать. Я, наверное, не так много времени провожу с друзьями, не так много путешествую, не выучила итальянский и французский и искренне завидую тем, кто знает эти языки. Я могла бы прожить еще одну жизнь, только в Китае, и еще одну в Индии, но это невыполнимо, а жаль.
Плащ Miu Miu, украшения Geoma Jewelry.
Расскажите, пожалуйста, о своей маме и о том, как она воспитывала Вас.
Эльвира Георгиевна – классическая кавказская женщина, глава семьи. В свое время она была лучшей выпускницей Ереванского медицинского института, медалисткой, отличницей. Она всегда много работала, и это послужило мне хорошим примером. Мама «инвестировала» в мое образование огромное количество времени и сил. Говорила мне: «Учись, Тиночка, и из тебя получится человек!»
Надеюсь, человек из меня получился, ведь училась я очень усердно. И не только потому что мама была ко мне строга. Я сама рано поняла, что только постоянное самообразование дает нам возможность двигаться вперед.
Используете мамины принципы в воспитании своих детей?
Со времени моего детства мир очень изменился. Я была советским ребенком, а мои дети уже совсем другие, и им методы моего советского грузинского детства конца 80-х годов не подойдут.
Что касается базовых ценностей, то тут все неизменно, традиции у нас передаются из поколения в поколение: уважение к старшим, взаимовыручка в семье, помощь близким, любовь к родным – это азы кавказской семьи. Ведь не может быть такого, чтобы моя мама и я признавали кавказские ценности, а Мелания и Леонтий – нет. Конечно, все это важно и для них. Но в других вещах я даю им бОльшую свободу, потому что считаю: при сегодняшнем объеме информации не имеет смысла воспитывать детей в духе догматов и запретов. Это не работает.
Дети многое узнают не от нас благодаря развитию информационных технологий. У нас нет возможности все контролировать, можно только комментировать и обсуждать. И от этого тоже зависит их восприятие. Сегодня им доступна любая информация, как ценная, так и вредная. Поэтому я считаю, что запреты – это не метод, а вот общение с детьми имеет прекрасный воспитательный эффект. С ними нужно разговаривать с самого детства, и делать это как можно чаще. Только личное общение помогает им ощущать себя любимыми.
Современные дети очень одинокие. В советской системе ты из детства сразу попадал в коллектив. Сейчас коллектив уничтожили, а индивидуума не вырастили. Восторга от того, что современный школьник индивидуальней советского, не наблюдается. Одиночества стало больше.
По какому критерию Вы отбирали для них школы? Думаете ли Вы о зарубежном образовании для детей?
Мы выбирали школу вместе, ездили и выбирали. Если дети хотят поменять школу, их нужно переводить туда, где они будут учиться. Это должен быть их выбор (мое личное мнение). В этом году они заканчивают российскую школу и учиться дальше будут тоже здесь. Я многих людей принимала на работу и убеждена, что западное образование хорошо для Запада. Если собираешься работать здесь, то и учиться надо здесь. На стажировку поехать, конечно, нужно. Но первые три-четыре курса учиться надо в своей стране.
Вашей дочери Мелании сейчас 16 лет. В таком возрасте девушки в Грузии не так уж редко выходят замуж. Вас не пугает такая, возможно скорая, перспектива? Какой совет Вы можете дать всем молодым девушкам
Я надеюсь, что опыт моей мамы и мой собственный стоит у Мелании перед глазами, и она прекрасно понимает: в этой жизни женщине надо постоянно саморазвиваться. Современный институт брака не дает гарантий, что женщину будут обеспечивать всю оставшуюся жизнь. Чтобы уважать себя, быть уверенной в себе, себя надо воспитывать. Все девочки, особенно в нашей стране, сомневаются и вырастают в таких же неуверенных женщин. Воспитаешь в себе уверенность – тогда все у тебя получится. Не будет воли – не будет победы. Одной красоты и женственности недостаточно в современном мире, чтобы стать счастливой. Надеюсь, Мелания это понимает.
Как после развода Вы решали проблему мужского воспитания сына?
Я никогда не пыталась заменить Леонтию отца, но, как любая думающая мама, я делаю все, чтобы у него были качества, необходимые мужчине, достойному мужчине. Многие вещи он выбирает сам, будь то класс ФСО, в котором он учится, или занятия боксом. Он мальчик с твердым характером, который хорошо знает, что ему нужно в жизни. Гены это, характер или мое воспитание – мне кажется, значения особого не имеет. Самое главное, что он в очень малом возрасте научился делать выбор и нести за него ответственность.
Платье Dior, украшения Geoma Jewelry.
У Ваших детей сейчас очень сложный возраст (Мелании – 16, Леонтию – 15 лет). Даже когда дома один подросток, это уже жизнь на вулкане, а у Вас их двое. Как Вы выходите из конфликтов?
Не стану утверждать, что конфликтов у нас не бывает. В кавказской семье поговорить не на повышенных тонах – вообще не поговорить. Но у нас очень близкие отношения. Я говорю им: «Дети, какие бы сложности нам ни встречались, все можно обсудить». Если мы поговорим, то поймем друг друга и разберемся в любой ситуации.
Конфликты возникают исключительно от недостатка внимания, которое очень нужно детям в этом возрасте. Я делаю все, чтобы дети не чувствовали себя обделенными моим вниманием. А еще я стараюсь погасить конфликт в зачатке. В-первых, я старше, во-вторых, опытнее. И у меня еще нет таких проблем с памятью, чтобы не помнить себя в возрасте 16 лет. Мои дети такие же излишне эмоциональные и, к тому же, они максималисты: для них есть белое или черное, так или никак, «сделаю сегодня или не сделаю никогда». Как быть в такой ситуации? Просто поддержать ребенка, сказать ему: «Хорошо, давай сделаем, как ты хочешь». И пусть даже он ошибается – ничего страшного в этом нет. Важно быть рядом. Мы с вами и в 40 лет совершаем ошибки, а что вы хотите от 16-летних? Главное, чтобы ошибка вела к приобретению опыта, а не к травме.
